Governo Lula despreza a educação de base, afirma o ex-ministro Cristovam Buarque. Confira

Ministro da Educação no primeiro mandato de Lula, o ex-senador Cristovam Buarque, do DF, que deixou o ministério em 2024, poucos meses após ser escolhido, ainda mantém uma postura crítica ao modelo de educação de Lula no seu terceiro mandato. . “Vejo o governo Lula muito preocupado com o ensino superior, mas pouco preocupado com o ensino básico”, diz, nesta entrevista exclusiva à Folha. Ele veio ao Recife para lançar, hoje, às 18h, no Furdunço Café e Cultura, no Tamarineira, seu novo livro “Jogados ao mar”, que provoca um novo debate sobre a educação no país.

Que mensagem seu novo livro traz sobre o tema educação?

Com o tempo que tenho, agora como professor aposentado da UNB (Universidade de Brasília), voltei a escrever ficção. Escrevi esse romance que é meio que uma história policial, mas nunca paro de explorar o lado educacional. É a história de meninos jogados ao mar. “Atirados ao Mar” é abandonar a escola antes do ensino básico, antes de concluir um ensino secundário de qualidade. Então, o livro é a história de um jornalista do Correio Braziliense querendo saber por que seus filhos desaparecem. Alguns saindo da cidade. Outros que ficam na cidade, mas não estudam mais. São aqueles jogados ao mar, essa é a história do livro.

Então é ficção e realidade ao mesmo tempo?

Ficção e realidade, que, na capa, tem ficção escrita. O editor insistiu em usar essa palavra porque sou mais visto como autor de ensaios, textos de economia e política. E eu falei “tudo bem, você coloca ficção, mas no lugar do ‘i’, de ficção, você coloca um ponto de interrogação, para deixar a dúvida. É ficção ou não ficção?” É ficção, os personagens são criados, mas é óbvio que estou fazendo um retrato da realidade brasileira em que apenas 50% das crianças, jovens e adolescentes terminam o ensino médio. E destes, no máximo metade termina o ensino secundário com as competências hoje exigidas para uma vida no mundo moderno. Também é ficção, mas totalmente baseado na realidade.

A educação melhorou no Brasil desde que você foi ministro aqui?

Melhorou desde muito antes e continua a melhorar. Mas tem melhorado a uma velocidade que nos deixa em paz. Quando você está em um mundo que muda, se você mudar pouco, ficará para trás. No final da década de 80, por exemplo, quando veio a redemocratização, o Brasil tinha entre 20 e 30% de crianças fora da escola, sem nenhuma matrícula. Hoje, quase todos estão matriculados. Podemos dizer que há 2% de crianças que nunca se matricularam. Então, 98% é um avanço. Porém, matrícula não significa frequência. A criança se matricula, mas não vai. Frequência não significa assistência. A criança vai e, depois do lanche, vai para casa. Assistência não significa permanência. A criança assiste um ano, dois, três, mas abandona. Permanência não significa aprendizado. E mais ainda: aprender não significa que seja necessário hoje ter um mapa que permita caminhar pela vida. O que um trabalho exige, por exemplo.

O que exige mais?

Exige conhecer muito bem o português e até uma língua estrangeira, conhecer e entender as coisas do mundo. Hoje, poucas pessoas estão conseguindo isso. E quem tem sucesso, em geral, é quem pertence a uma turma que tem condições de pagar uma boa escola ou quem tem a sorte de ingressar em uma escola pública federal, o que é bom. Ou aqui e ali tem uma boa escola pública municipal ou estadual também. Mas a grande maioria tem escolas ruins. E, além disso, mesmo que você esteja em uma boa escola municipal ou estadual, de vez em quando, no meio do ano, vai ter greve que dura um mês, até dois meses.

As greves são muito perturbadoras?

Não existem boas escolas com greves. Uma escola que está em greve não é boa, por melhor que seja, porque o aluno perde a motivação e deixa de aprender o que precisa na hora certa. Melhorou? Ficou melhor. Mas estamos melhores? Estamos comparando com antes. Mas não somos melhores em comparação com outros países. Não somos melhores em comparação com o que é necessário hoje. Só para dar um exemplo e finalizar: quando eu era menino, aqui no Recife, havia muitos restaurantes bons, com cozinheiros que não sabiam ler, que eram analfabetos. Não houve qualquer exigência. Hoje, os bons restaurantes exigem que você fale francês, que saiba ler uma receita em inglês. Melhoramos ficando para trás e isso impedirá o Brasil de progredir como precisamos.

Em relação ao Ideb (Índice de Desenvolvimento da Educação Básica), como você vê o progresso do Ceará?

Deveríamos estar orgulhosos. Aqui em Pernambuco e em Alagoas também existem boas escolas. Mas é de dar orgulho comparado ao resto do Brasil. Demonstramos que aqui podemos fazer melhor que o resto do Brasil, mas não podemos nos orgulhar se compararmos esse sucesso do Nordeste com países que têm uma educação realmente boa. Costumo dizer que não quero comparar o que somos hoje com o que éramos, mas com o que são outros bons países.

Assim?

Fazendo um paralelo, eu assistia de vez em quando a essas Olimpíadas e lembro que, quando terminou o futebol feminino, nossas jogadoras ficaram em segundo lugar, conquistaram medalhas de prata e choraram. Choraram porque não foram campeões. Não choramos porque estamos entre os últimos na educação. Até que sejamos “menos últimos” do que antes. Então, você pode dizer, ótimo, temos que estar orgulhosos – mas não podemos comemorar. Só podemos comemorar quando estamos saudáveis. Quando a temperatura de um paciente cai um pouco, de 40ºC para 39ºC, você tem que ficar feliz, mas tem que comemorar mesmo quando chega a 37ºC, 36ºC. Nossa educação é muito ruim, embora aqui e ali mostre que alguns estão melhorando.

Mas o Ceará dá uma demonstração de progresso…

Tudo bem, melhorou lá no Ceará, em Pernambuco, em uma ou outra escola. A questão é esta: como levamos isso para todo o Brasil? Vai esperar que surjam prefeitos nas outras quase seis mil cidades e que sejam substituídos por outros prefeitos que também queiram investir em educação? Mal posso esperar. Portanto, a sugestão que defendo, a proposta que tenho, é que o Brasil precisa ter uma estratégia para federalizar a educação básica.

Como seria isso?

O governo federal assume cidades que não conseguem oferecer uma boa educação para seus filhos. As escolas federais, como aqui em Pernambuco, o Colégio de Aplicação, o Colégio Pedro II, as escolas técnicas são boas escolas. Por que não fazer todos assim? Não pode ser feito de um dia para o outro, nem de um ano para o outro, mas o Brasil poderia ter uma estratégia em que o governo federal adotasse a educação dos nossos filhos por cidade, e não por escola, individualmente. Num período de dez, quinze, vinte anos, até um pouco mais, talvez, teríamos um sistema federal com a mesma qualidade para todos os alunos, independentemente da renda familiar e dos interesses da criança.

Você aponta isso neste livro?

No livro, quis manter a qualidade da ficção. Certifiquei-me de não parecer um panfleto com minhas ideias. Mesmo assim, outro dia vi uma crítica de alguém dizendo que tinha algo parecido com um panfleto. Mas tenho escrito muito isso. Principalmente, um artigo que escrevi na Veja, onde publico quinzenalmente, cujo título é “As Cefes do Lula”. Cefes seriam Cidades com Educação Federal. É o que defendo para substituir os Cieps (Centros Integrados de Educação Pública) de Brizola e os Ciacs (Centros Integrados de Educação Infantil) de Collor. Collor criou diversas escolas federais, espalhadas por todo o Brasil. Mas acho que o erro dos Cieps e dos Ciacs foi fazer isso pelas escolas.

Como eu tive que fazer isso?

Tinha que ser feito por cidade. Todas as escolas de uma cidade seriam federais. Obviamente, isso tem que começar pequeno. E mesmo que a cidade queira, não pode ser uma intervenção imposta pelo governo federal. Neste momento, estamos todos falando do “Enem dos concursos públicos”. Por que não fazemos um “Professor Enem?” Tenho orgulho de que a lei do salário mínimo dos professores seja minha, como senador. Portanto, definimos um piso salarial nacional para os professores, mas ainda não definimos um piso nacional de conhecimento.

Cada município realizaria seu próprio concurso?

Isso mesmo, cada município realiza o seu concurso. O que eu defendo, antes que haja uma carreira federal, como há nas universidades, é que o governo federal faça um concurso nacional para escolher quem tem condições mínimas para ser professor. Quando o município abrir concurso para professores, o candidato a se inscrever deverá trazer este certificado. Quando eu era ministro, criei um programa chamado “Certificado Federal”. Não era como estou dizendo, um concurso preliminar. A ideia era uma avaliação de todos os professores municipais e estaduais. bônus pago pelo governo federal. Esse foi difícil de ser aprovado. Os sindicatos foram contra, mesmo assim aprovamos, porque os professores receberiam um bônus, mesmo que fosse objeto de concurso, de seleção, de avaliação. .

Foi aprovado, mas você ficou pouco tempo no MEC…

Meses. Então, assim que saí, o ministro que assumiu, pressionado pelos sindicatos, suspendeu. Depois parou, há vinte anos. Foi uma pena que o Brasil não tenha adotado isso naquela época. Talvez o Lula fique entusiasmado, como ficou entusiasmado em trazer de volta um programa que fez parte do meu governo no Distrito Federal e que propus à Casa Civil do governo dele quando era ministro, que agora chamam de “Pé-de – Metade”.

Você criou quando era governador do DF?

Esse programa que criei no DF, eu queria implementar em todo o Brasil com o nome de “Poupança Escola”, que era o nome que tínhamos. Agora voltou a ser “Pé-de-Meia”, o que considero um mau nome porque tira o foco da educação e coloca o foco na poupança. Ainda assim, foi bom que ele o trouxesse de volta. Lula poderia criar um certificado como já tinha em 2003, no seu primeiro governo, e poderia criar um concurso nacional para definir o nível mínimo de conhecimento de cada professor. Ainda daria tempo para ele fazer isso, mas não vejo interesse. Vejo o governo Lula muito preocupado com o ensino superior, mas pouco preocupado com o ensino básico.